常冰是哪吒汽车副总裁兼设计中心总经理。年轻时不仅要做设计，还要了解工艺，与供应链沟通控制成本。常冰还是汽车设计圈中有名的“行走百科”，他非常了解一款经典产品起源的故事，以及后续发展沿革。这让他对产品的创新形态格外敏感。两种特点叠加在一起让常冰成为圈内名副其实的战略大师。
哪吒汽车在网络上声量不大，但是中国汽车出海的排头兵。特别是海外市场，2024年上半年海外销量达17,687台，同比增长154%，连续位列新势力车企出口量榜首。
最近哪吒S(图片|配置|询价)猎装版上市，猎装车（Shootingbrake）一名是西方人定义的，但哪吒创造的产品颠覆了西方人对猎装车的传统理解。
中国需要一场猎装革命。我想起来常冰在上次【有意思生活方式大会】里说过一句，如今的车企让汽车变得单调，千篇一律，那些有意思的车适合每个有意思的人，还是个热搜话题。
以下是本次与常冰交流的内容
Q：猎装车该怎么定义？它与旅行车最大的不同是什么？
A：最古典的猎装车是在两门Coupe基础上改装来的，为了装下货真价实的猎枪而有修长的后备厢。旅行车则是能满足四人共同出行的产品，所以有四个门。而且旅行车后备厢造型方正，这是空间最大化的设计，便于放更多行李。
今天，打猎的场景几乎消失了，猎装车给新时代用户提供的核心价值与旅行车趋同，所以旅行车和猎装车的界限越来越模糊。
Q：猎装车的发展能分为几个阶段？举几个代表车型。
A：两个。
ASTON MARTIN DB6 SHOOTING BRAKE
1966
第一个节点，从两门进化到四门。两门时代的代表有1966年的阿斯顿·马丁DB6 shooting brake，双门+修长的后备厢符合最正统的猎装定义。
Jaguar XJS Shooting Brake
1990
另一个代表是捷豹Eventer，由捷豹XJS改装而来。它代表着猎装车在功能之外要通过美学给用户提供情绪价值，比如后备厢长度几乎是前门的两倍。这种设计优雅但牺牲了一定的耐久性，车辆的震动工况对后备厢上的长玻璃很不友好。
第二个节点是从方正的后备厢变成溜背。代表车型奔驰CLS Shooting brake，它的溜背设计启发了很多新时代的猎装车。选择这款车的用户对外的表达是我和奔驰S级车主一样有钱，但比他们更有品味。
Q：哪吒S猎装是您理解中最正统的猎装车样子吗？
A：实际哪吒S猎装版的企划原点是多场景全能型轿车，而非从起点就定义好要做一款猎装。在基于用户需求推导产品形态的过程中发现它趋近于猎装车形态。
今天用户更青睐有运动感的轿跑车，但轿跑车型的致命问题是第二排头部空间较小，这是一个痛点。另外新一代用户对户外活动的诉求非常强烈，他们对车有能行驶非铺装路面的需求。
设计团队为把空间加大，首先将车顶线向后延伸，又不能违背轿跑的趋势。其次加大行李箱的做法是把后备厢尾门挪上去。最后加大离地间隙，即便比不上正统SUV也要尽可能多提升通过性。通过以上三点推导，它自然成了猎装形态。
Q：设计团队在哪个细节上强化它作为猎装的优雅感？
A：一款车侧面有三条主线：穿过门槛的基础线，从头到尾的腰线和车顶线。这三条线就能描述一款车的定位。猎装车就要将这三根线做得尽可能长，让三条尽可能自然连接。哪吒S猎装的车顶线和腰线之间，我们就用一根椭圆的侧窗线将它们自然连接。
哪吒S最低售价：15.48万起
图片
参数配置
询底价
懂车分
4.04
懂车实测
暂无
车友圈
8.6万车友热议
二手车
11.38万起 | 38辆
从正后看，车屁股是正梯形。轮包突出的部分就像人的肩膀，宽厚有力量。
轮包撑起的肩部走势向尾部收紧，它能梳理尾部乱流，让风阻系数更低。风阻越低，续航表现越好。这也是电动车用户的核心需求之一。
Q：哪吒S猎装版的核心卖点是哪里？
A：后备厢是团队打造的最大亮点。我们主张是给用户提供可能性，用户会在车的功能上自行挖掘他们能享受到的生活。上一个时代的旅行车是空间更大的从A点到B点的工具，当今时代的产品除空间之外有更明显的差异。
用户要拓展使用场景就需要有电，于是后备厢配备电源。它的后备厢内还设有音响、照明灯、安装配件的滑轨，尾门上的挂钩能挂投影幕布。
Q：哪吒L的卖点是冰箱、彩电、大沙发，而哪吒S猎装卖点是尾箱。这会让哪吒品牌形象变得割裂吗？
A：谈不上割裂。纯电平台能撑起车上更多用电器，所以冰箱彩电等配置可能会变成空调这样的必备项。而且它们的技术难度和成本并不是特别高。哪吒S猎装车也有冰箱彩电大沙发这些配置，只是它有更独特的卖点。
Q：哪吒主张的“平权”究竟是怎么体现的？
A：曾经汽车产品是高中低档等级森严的，不同的配置被锁定在对应价格区间里。我们发现中国的技术和供应链是有能力打破这种等级限制的，于是主张把技术完全提供给消费者，而不是做溢价。
另一方面，纯电架构推动人们思想发生改变。用电获取性能比内燃机成本更低，人类用100多年才让内燃机能量转化效率突破30%，而电动机起步就是80%。又因为更便宜的电价，性能上就能做到平权。
燃油车平台结构之间是刚性连接，可变的空间很小。电动平台则是柔性的，更多的零件之间是线束通信，创造新形态的可能性更大。
Q：公众认为汽车世界中很多产品变得趋同，设计师怎么看这个问题？
A：这个世界上没有不想做原创的设计师，只是设计师和公众关注产品之间相似性的视角不同导致观点不同。公众的关注点在设计细节的图形元素上，在车灯、中网等地方找相似性。世界上的图形是有限的，难免出现相似的情况。设计师看到的是整体比例和形态。
Q：如何看待用户调研指导设计这件事？设计师该如何洞察世界？
A：调研界的观点是，凡是用户能说出口的需求都是假的。
我认为这需要辩证地看，非常具体的问题可以通过用户调研，比如按键布置的位置。抽象的内容是无法通过调研得到答案，比如哪种形态会是未来。
设计师需要对所有工业产品和衣服都感兴趣，通过其他产品的变化了解人们需求的变化。
汽车开发过程中有两类人，工程师通过理性的参数解决问题。设计师则是解决抽象问题的。
哪吒汽车在网络上声量不大，但是中国汽车出海的排头兵。特别是海外市场，2024年上半年海外销量达17,687台，同比增长154%，连续位列新势力车企出口量榜首。
最近哪吒S猎装版上市，猎装车（Shootingbrake）一名是西方人定义的，但哪吒创造的产品颠覆了西方人对猎装车的传统理解。
中国需要一场猎装革命。我想起来常冰在上次【有意思生活方式大会】里说过一句，如今的车企让汽车变得单调，千篇一律，那些有意思的车适合每个有意思的人，还是个热搜话题。
以下是本次与常冰交流的内容
Q：猎装车该怎么定义？它与旅行车最大的不同是什么？
A：最古典的猎装车是在两门Coupe基础上改装来的，为了装下货真价实的猎枪而有修长的后备厢。旅行车则是能满足四人共同出行的产品，所以有四个门。而且旅行车后备厢造型方正，这是空间最大化的设计，便于放更多行李。
今天，打猎的场景几乎消失了，猎装车给新时代用户提供的核心价值与旅行车趋同，所以旅行车和猎装车的界限越来越模糊。
Q：猎装车的发展能分为几个阶段？举几个代表车型。
A：两个。
ASTON MARTIN DB6 SHOOTING BRAKE
1966
第一个节点，从两门进化到四门。两门时代的代表有1966年的阿斯顿·马丁DB6 shooting brake，双门+修长的后备厢符合最正统的猎装定义。
Jaguar XJS Shooting Brake
1990
另一个代表是捷豹Eventer，由捷豹XJS改装而来。它代表着猎装车在功能之外要通过美学给用户提供情绪价值，比如后备厢长度几乎是前门的两倍。这种设计优雅但牺牲了一定的耐久性，车辆的震动工况对后备厢上的长玻璃很不友好。
第二个节点是从方正的后备厢变成溜背。代表车型奔驰CLS Shooting brake，它的溜背设计启发了很多新时代的猎装车。选择这款车的用户对外的表达是我和奔驰S级车主一样有钱，但比他们更有品味。
Q：哪吒S猎装是您理解中最正统的猎装车样子吗？
A：实际哪吒S猎装版的企划原点是多场景全能型轿车，而非从起点就定义好要做一款猎装。在基于用户需求推导产品形态的过程中发现它趋近于猎装车形态。
今天用户更青睐有运动感的轿跑车，但轿跑车型的致命问题是第二排头部空间较小，这是一个痛点。另外新一代用户对户外活动的诉求非常强烈，他们对车有能行驶非铺装路面的需求。
设计团队为把空间加大，首先将车顶线向后延伸，又不能违背轿跑的趋势。其次加大行李箱的做法是把后备厢尾门挪上去。最后加大离地间隙，即便比不上正统SUV也要尽可能多提升通过性。通过以上三点推导，它自然成了猎装形态。
Q：设计团队在哪个细节上强化它作为猎装的优雅感？
A：一款车侧面有三条主线：穿过门槛的基础线，从头到尾的腰线和车顶线。这三条线就能描述一款车的定位。猎装车就要将这三根线做得尽可能长，让三条尽可能自然连接。哪吒S猎装的车顶线和腰线之间，我们就用一根椭圆的侧窗线将它们自然连接。
从正后看，车屁股是正梯形。轮包突出的部分就像人的肩膀，宽厚有力量。
轮包撑起的肩部走势向尾部收紧，它能梳理尾部乱流，让风阻系数更低。风阻越低，续航表现越好。这也是电动车用户的核心需求之一。
Q：哪吒S猎装版的核心卖点是哪里？
A：后备厢是团队打造的最大亮点。我们主张是给用户提供可能性，用户会在车的功能上自行挖掘他们能享受到的生活。上一个时代的旅行车是空间更大的从A点到B点的工具，当今时代的产品除空间之外有更明显的差异。
用户要拓展使用场景就需要有电，于是后备厢配备电源。它的后备厢内还设有音响、照明灯、安装配件的滑轨，尾门上的挂钩能挂投影幕布。
Q：哪吒L的卖点是冰箱、彩电、大沙发，而哪吒S猎装卖点是尾箱。这会让哪吒品牌形象变得割裂吗？
A：谈不上割裂。纯电平台能撑起车上更多用电器，所以冰箱彩电等配置可能会变成空调这样的必备项。而且它们的技术难度和成本并不是特别高。哪吒S猎装车也有冰箱彩电大沙发这些配置，只是它有更独特的卖点。
Q：哪吒主张的“平权”究竟是怎么体现的？
A：曾经汽车产品是高中低档等级森严的，不同的配置被锁定在对应价格区间里。我们发现中国的技术和供应链是有能力打破这种等级限制的，于是主张把技术完全提供给消费者，而不是做溢价。
另一方面，纯电架构推动人们思想发生改变。用电获取性能比内燃机成本更低，人类用100多年才让内燃机能量转化效率突破30%，而电动机起步就是80%。又因为更便宜的电价，性能上就能做到平权。
燃油车平台结构之间是刚性连接，可变的空间很小。电动平台则是柔性的，更多的零件之间是线束通信，创造新形态的可能性更大。
Q：公众认为汽车世界中很多产品变得趋同，设计师怎么看这个问题？
A：这个世界上没有不想做原创的设计师，只是设计师和公众关注产品之间相似性的视角不同导致观点不同。公众的关注点在设计细节的图形元素上，在车灯、中网等地方找相似性。世界上的图形是有限的，难免出现相似的情况。设计师看到的是整体比例和形态。
Q：如何看待用户调研指导设计这件事？设计师该如何洞察世界？
A：调研界的观点是，凡是用户能说出口的需求都是假的。
我认为这需要辩证地看，非常具体的问题可以通过用户调研，比如按键布置的位置。抽象的内容是无法通过调研得到答案，比如哪种形态会是未来。
设计师需要对所有工业产品和衣服都感兴趣，通过其他产品的变化了解人们需求的变化。
汽车开发过程中有两类人，工程师通过理性的参数解决问题。设计师则是解决抽象问题的。